Entrevista con el Profesor Charles F. Doran (SEGUNDA PARTE)

Charles F. Doran, Andrew W. Mellon Professor of International Relations; Director del Global Theory and History Program y Director del Center for Canadian Studies, en The Paul H. Nitze School of Advanced International Studies (SAIS), Johns Hopkins University, Washington, DC, fue entrevistado por nuestro editor, Guzman Castro, estudiante visitante en dicha casa de estudios y alumno del Dr. Doran. Enfoques: Uno de los elementos centrales de la teoria de power cycle es el estudio de las guerras entre grandes potencias. Algunos analistas han hablado de la obsolescencia de las “grandes guerras;” ?piensa usted que este argumento es plausible?Charles Doran: Seria apresurado de mi parte contestar terminantemente esta pregunta, no solo por su complejidad, sino porque estare ofreciendo un curso durante el siguiente semestre para atacar directamente dicho tema. Por lo tanto, pretendo aprender cuanto pueda de los alumnos. Mi respuesta inicial seria una cautelosa incertidumbre. Me encantaria pensar que si ha quedado obsoleta. He leido muchos libros al respecto y participado de varios debates con colegas, y, hasta el momento, ninguno me ha convencido de que ese es el caso. Por otro lado: ?es inevitable? Esta es una proposicion muy directa y requiere evidencia que no tengo. He aqui el dilema como lo veo en este momento: la presencia del las armas nucleares tiene un efecto estabilizador en el sistema, ya que quienes las adquieren tienden a ser mas precavidos cuando de grandes guerras estamos hablando, especialmente si los posibles enemigos tambien las poseen. Esto fue verdad para Rusia, para China, e incluso para paises como Pakistan e India. El problema es que aun si se sienten mas tranquilos por tenerlas, aun si crean estructuras para mejorar la administracion de los asuntos nucleares en el sistema, lo tragico es que la probabilidad de que sean usadas no se ha reducido a cero; problema muy relevante si tenemos en cuenta que las consecuencias de ese uso serian masivas y terribles. Lo que llamabamos “major war” antes, se ha transformado en un fenomeno de un periodo muy corto, con danos sin precedentes. Esta es mi preocupacion central y lo que me llevo a proponer el curso que le mencione antes.E: ?Cuales son los mayores retos teoricos para power cycle?C.D.: Una de las areas en donde power cycle esta empezando a tener gran influencia es en la economia politica internacional. Esta siendo usada por organizaciones industriales, que en vez de tener a los estados como principales actores, los suplanta por empresas. En vez de hablar de porcentajes de poder entre estados, se habla de porcentajes de poder entre empresas. Cuando uno mira los origenes de power cycle, en terminos del esfuerzo por explicar por que el ciclo tiene lugar y por que los estados tienen ciertas amplitudes y periodicidades en el tiempo y cierta dinamica de cambio, se puede apreciar las lecciones que la teoria tiene para lo que se conoce como “evolutionary economics.” Incluso algunas de las pruebas matematicas para sustentar la teoria, en su forma mas completa, son transferibles al entendimiento de la economia politica internacional. Creo que este es un campo de trabajo muy fertil. En cuanto a la politica internacional y la guerra, pienso que el cambio estructural del siglo XXI va a ser muy distinto de los anteriores. Sin embargo, esto no va a afectar los analisis desde la teoria, que son adaptables a diferentes sistemas. Lo que la teoria nunca podria hacer –y ninguna teoria puede ni debe buscar- es predecir el futuro. Lo que si podemos hacer, por otra parte, es ser los primeros en saber cuando algo sucede, siempre y cuando la teoria sea aplicada cuidadosamente. Una tendencia importante y beneficiosa para power cycle es que grandes instituciones, con importantes recursos –como Rand- han tomado un serio interes en la teoria. Esto va a permitir que sea utilizada de manera cuidadosa, con informacion y estudios detallados. Creo que en ultima instancia, el mayor valor de la teoria de las relaciones internacionales, en general, no esta en su elegancia o cuantificacion, o habilidad de generar mucha informacion estadistica, ni en generar escenarios “interesantes.” Lo mas importante es decir algo que es plausible y nuevo sobre la realidad y que sea util en la toma de decisiones de los policy-makers. Este es el desafio que toda teoria debe aceptar. Espero, y creo, que power cycle va a estar a la altura del desafio, a la vez que no tengo dudas de que los ciclos de poder se van a seguir sucediendo, generando los problemas tan recurrentes que nos ensena la historia. Lo que debemos hacer es darle a los arquitectos del orden mundial los instrumentos que necesitan para mantener dicho orden estable, en medio de los cambios estructurales.E: Se podria decir que la posicion relativa de Estados Unidos y China en el sistema internacional va a ser el caso de estudio mas interesante para la teoria en el futuro proximo: ?Donde piensa usted que ambos paises estan en la curva de poder relativo? C.D.: Creo que, en general, hay acuerdo en que los Estados Unidos, aun siendo el pais mas poderoso del sistema –por lejos-, ha pasado su cima en terminos de poder relativo. Lo que supone que esta en un estado de declinacion relativa (recuerdese que los paises pueden estar cayendo relativamente, aun si siguen creciendo en terminos absolutos, como es el caso de Estados Unidos). Lo que la gente no puede –o no quiere- entender es que se hace esencial observar lastrayectorias de poder. Le tomo mucho tempo a Estados Unidos completar su ciclo de ascenso, digamos 175 anos. Siendo asi, el ciclo de caida puede ser, tambien, extenso. En cuanto a China, hay consenso en que estaria en la primera fase de crecimiento, es decir, antes del primer punto de inflexion, que, como sabemos, se caracteriza por altos grados de incertidumbre e irracionalidad en la formulacion de la politica exterior. La gran pregunta es cuando va a ocurrir…Sabemos que va a suceder, tambien sabemos por que va a suceder, lo que no podemos saber es cuando China va a estar en medio de un periodo critico. Lo cierto es que cuando ocurra va a tener grandes consecuencias para los chinos. Como cualquier pais antes de los puntos criticos, no estan preparados para ello; su mentalidad es que van a seguir en ascenso relativo en terminos de poder. Los ajustes y la adaptacion son el gran desafio para superar estas turbulencias. Quiero aclarar que no debemos pensar en terminos de una diada Estados Unidos-China, como otras teorias sugieren. Otros actores van a jugar papeles en extremo relevantes, y es por esto que al pensar los desafios de la politica internacional debemos mirar a los principales actores del sistema. Es decir, a lo sumo se debe estudiar la interrelacion entre: Estados Unidos, Europa –en algun tipo de formato conjunto-, Rusia –que sigue siendo un pais con aspiraciones de gran potencia-, Japon –que es un pais que fuera de Asia no suele ser considerado con la importancia que deberia-, India –creciendo fuertemente- y, por supuesto, China. E: Finalmente, ?Cual piensa que son las cualidades y formacion que deberia tener un estudiante para ser un especialista de las relaciones internacionales? C.D.: Es una muy buena pregunta. Me gustaria ver estudiantes educados en historia, para que entiendan que ha pasado -por lo menos a nivel macro. En una historia que es largamente europea, pero que es profunda y tiene mucho para ensenar. Esto combinado con el trabajo teorico que se ha hecho, y se hace a un ritmo muy fuerte, el cual es esencial para encontrar patrones y dar coherencia a los analisis. A su vez, deberian poseer un buen manejo de los metodos cuantitativos que permiten a uno a explorar sistematicamente las cuestiones que nos ocupan. Metodos que por si solos no llevan a nada, ya que son los estudios teoricos basados en la historia los que deberian guiar dichas tecnicas. Las nuevas generaciones deberian trabajar hacia un entendimiento mas holistico y acumulativo de la teoria de relaciones internacionales. Confio en que ustedes haran eso. E: Muchas gracias. (Traducido del ingles por Guzman Castro) *Candidato a la Maestria en Estudios Internacionales, Universidad Torcuato di TellaBuenos Aires, Argentina

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